Пиратская копия фильма не умаляет ни режиссерской работы, ни игры актеров, вообще художественных достоиств фильма. Даже воспроизведение ухудшается далеко не обязательно, если взять во внимание качество некоторых лицензионок. Тем более это касается книг. Так что тут сравнение не совсем правомерно - брали и будем брать.. Тем более что на лицензии выходят не те фильмы, в основном, которые хочется смотреть..

Винды - это жизненная необходимость, поэтому пока лицензионная ос-ка была труднодоступна, ее ломали. Ловили на этом десятки глюков и геморов, но любому было понятно, что без компа сейчас не проживешь. Сейчас, когда она стоит приемлемо и продается в любом магазине, подавляющее большинство моих знакомых ушло на лицензионки, либо даже на маки. Чтобы не иметь "подарков", связанных с последствиями взлома. То же касается антивирусов. Технику с ошибками в названии - это надо очень не любить себя и свои деньги.

Куклы - это НЕ жизненная необходимость, также как духи, или коллекционирование живописи, скажем. Здесь нет оснований заменять предмет восхищения дешевыми подделками. Я понимаю, что у меня область немного специфичная, но когда я покупаю работу художника, я хочу видеть только оригинал, конечно. Так же как, когда я прихожу в галерею, мне интересна работа Тициана или Уорхола, а не то, что сваял за день-два по их поводу китайский горе-художник, на потоке и с целью быстрого заработка..

С фильмами, тем не менее, аналогия ближе - качество не на всё бывает HQ ). Музыка тоже бывает не ахти - но если трек сильно редкий - приходится кушать, что найдёшь.

Ну, видишь - мне еще стоило бы оговориться, что на данный момент БЖД мне нужна, скорее, как тушка в личное пользование на раздерабанивание с целью изучения что да как. Аппетит на них как на, собственно, кукол у меня стремительно падает. По крайней мере - на фабричных.

Авторские головушки - это отдельная песня. На эту тему я даже разговор не заводила )). Это уже, действительно, что-то сродни картинам. И отношения заслуживают подобного.

Я больше про обычных, умеренно нелимитных БЖДшек ). И рассматриваю я их не как произведения искусства - а как объект, который я буду активно использовать - таскать в руках, фотографировать и т. д.

Просто интересно отношение "илиты" к бутлеговодам )). В случаях особенного обострения - создаётся впечатление, что человек, купивший бутлег - это ошибка природы вызывающая содрогание, кою срочно нужно закидать камнями, а то и чем похуже. И вообще - жить они должны строго возле батареи и ни в коем случае не должны пытаться приближаться к "илитным" кукловладельцам. Спасибо, хоть колокольчик к одежде привязывать не велят. Хотя... если вдуматься - то уже и так .

Вот ты же, например, не будешь падать в обморок или кидаться на меня, узнав, что у меня, скажем, висит качественная репродукция Айвазовского? )))

Для меня же - что то кукла - что это. ПРОСТО кукла. И радости мне от них было бы абсолютно одинаково. Просто одна подешевле и менее качественная. Что до того, что полиуретан у них вредный - так кажется мне, что запекаемый пластик чадит куда существеннее. А если взять вообще всё вредное, что вокруг нас есть - то...

Есть еще, конечно, такая скользкая тема как попытка загнать бутлег под маркой оригинала и по цене последнего - но это отдельная статья, всё равно не объясняющая мне всю суть проблемы.

С фильмами, тем не менее, аналогия ближе - качество не на всё бывает HQ )

Можно подумать, оно на лицензионках сильно HQ. Не говоря уже о лицензионных переводах или, не приведи, дубляже. Тут пока вообще хоть какой-то приемлемый релиз найдешь - запаришься. Тем более, если речь не о блокбастерах, а о режиссерском кино. А что бы мы в плане аниме делали с одними лицензионками - я вообще молчу. и так-то посмотреть нечего..

Вот ты же, например, не будешь падать в обморок или кидаться на меня, узнав, что у меня, скажем, висит качественная репродукция Айвазовского? )))

Нет, конечно. Особенно, если ты не будешь пытаться выдать ее за оригинал. Но если мне человек скажет- "на кой мне в Русский музей, у меня вон Айвазовский, над кроватью висит" - он попортит мое о себе впечатление, это точно.
Даже коллекционирование копий известных полотен, в принципе, могу понять - великие оригиналы и не по карману простому смертному, и должны, по большому счету, находиться в музеях, а не портиться от неправильного хранения над чьей-то кроватью. Но это никак не отменяет потребности в оригинале, в том и разница.

Если тебе кукла нужна для изучения - я не вижу проблемы в покупке копии, кроме простой этики - ты этим до некоторой степени поддерживаешь индустрию подделок. Второй вопрос - насколько качественна копия и можно ли на нее опираться. Все остальное - эмоции, имхо. Не обращай внимания.

Для меня же - что то кукла - что это. ПРОСТО кукла. И радости мне от них было бы абсолютно одинаково. Просто одна подешевле и менее качественная.

Нет, вот это не моя позиция, конечно. Все дело именно во втором "просто", поэтому и радость не одинакова.

Это спор из разряда лолитных холиваров "бренд-реплика". Тут уж разность подходов - когда вещь нужна с чисто практической точки зрения, при этом подделка на нее в разы дешевле, а по качеству не уступает, то смысл брать на запчасти или для повседневной носки что-то фирменное. стоящее при этом в 10 раз дороже?
Самое главное - не выдавать подделку за оригинал. Но лично я не вижу никаких оснований попрекать тех, кто использует подделки или реплики - это их выбор. Они не лучше и не хуже тех, кто покупает оригинальные вещи. А вот те, кто кичится тем, что у него платье за 350 баксов или кукла за 1000, уже заслуживают некоторого порицания.

Tsuki no Kokoro, Но это никак не отменяет потребности в оригинале, в том и разница.

Ну, возможно это мой личный двойной стандарт - но для меня есть "вещи для эстетического наслаждения" и "вещи для повседневного пользования". То есть я с великим удовольствием схожу в музей\приобрету уникальную авторскую куклу для хранения в витрине, но при этом мне приятно будет иметь репродукцию\куклу купленную именно для игры (со всеми вытекающими). В итоге я вполне могла бы иметь какую-нибудь супер редкую лимитку или авторку хотя я уже двух последних и почти одну первую вполне себе имею и при этом радостно таскать по полям и лесам и разбирать на гайки бутлег ). И что тогда со мной делать? Казнить нельзя помиловать )))?

Если тебе кукла нужна для изучения - я не вижу проблемы в покупке копии, кроме простой этики - ты этим до некоторой степени поддерживаешь индустрию подделок.
Не в некоторой - а совершенно конкретно ). И да - на данный момент мне элементарно нужна недорогая тушка для изучения технической части. Достаточно недорогая, чтобы не истерить в случае, если она вымажется\покрасится\сколется или на нее упадёт метеорит )). При этом если на тушке будет еще и голова - то наработавшись с экспериментами я с удовольствием ляльку "упаковала" и пофотосетила бы ). Но тут начинается веселье - если я - ёже Боже - дёрнусь с этой лялькой куда в соо или на кукловстречу - могу и огрести ). И никого волновать не будет, что "для игры" - это вторая функция куклы )). "Бутлег!!! Свят-свят-свят!" И всё ).

Второй вопрос - насколько качественна копия и можно ли на нее опираться.
Ну - шарниры у них те же и всё работает так же. Могут быть сколы, пузырьки и швы. У человека вон еще бошка в тан скине странно повела себя при попытке смыть мейк - цвет посветлел. В данном случае - это меня не волнует от слова совсем.

Все остальное - эмоции, имхо. Не обращай внимания.
До тех пор, пока не попробую полезть с куклой\ ее фото к другим БЖДшникам - могу и не обращать, да ).

Все дело именно во втором "просто", поэтому и радость не одинакова.

Не помню, какая фирма - но пластик у них зеленеет со свистом просто. Не от солнца даже - просто от воздуха. Оригинал, замечу. Можно, конечно, воспевать тонкий дух Востока и увядание прекрасного - но мне было бы просто и незатейливо обидно до соплей так быстро расстаться с любимой куклой. Или не расстаться - но получить качественный геморрой. Бутлеги, проблем имеют несколько больше - но и цена, соответственно...

Эльфи-шмельфи, Это спор из разряда лолитных холиваров "бренд-реплика"
О-о-о - таки у вас тоже есть такие забавы. )))

Самое главное - не выдавать подделку за оригинал.
Человек может так сделать не из корыстных побуждений - а чтобы банально быть принятым в тусовку на общих началах, а не, в лучшем случае, парии.

А вот те, кто кичится тем, что у него платье за 350 баксов или кукла за 1000, уже заслуживают некоторого порицания.
Пока как-то чаще наоборот )).

Selena Din, я сначала хотела накатать простыню, про свое мнение по этому поводу и бла-бла-бла. Но тут и без меня достаточно слов.
Однако, надеюсь, поймешь меня правильно, если уж ты втихую не купила бутлег, чисто заради в нем поковыряться... Даже не так. Если ты просто не купила бутлег без сомнений и оглядки на чужое мнение, а задаешься такими вопросами... думаю, тут все понятно.
Например, есть Миродол по 120 баксов за тело или друзья-БЖДшники, которые свое добро тебе покажут и на запчасти разберут для наглядности, если понравится.
Хотя, возможно, я сильно забегаю вперед и рассуждения, что были выше - просто дискуссия на тему.

kurniau, ну и зря - мне всё мнения интересны. Учитывая мою "безлошадность" за тусовкой я пока что больше наблюдаю. И мне искренне интересны все вот эти "зачем" и "почему" ). Потому как отдельные моменты отбивают у меня желание туда лезть просто внафиг. Возможно, если я пойму - смогу как-то смириться. Или наоборот - займусь игрой "возле батареи" вне зависимости от фирменности будущей куклы.

А почему "втихую" ? ))) Если бы я уже успела добежать - то тут бы уже висели совершенно в открытую и моё мнение и результаты ковыряния ). Я абсолютно не вижу причин прятаться.

120 баксов за тушку какого размера? Просто меня интересуют SD или MSD. Причем, желательно, всё же, с головой. Как я уже писала выше - раз уж пошла такая пляска - поковырявшись - могу захотеть и поиграть.

Друзья-БЖДшники есть, показывали, разбирали - и даже домой дали на изучение. Но чужое добро - оно, как не крути - чужое добро. А учиться я буду долго, и было бы свинством забирать у человека куклу слишком надолго. К тому же - можно ее случайно сломать или еще как испортить. А это уже вообще трагедия.

Selena Din, А почему "втихую" ? ))) Если бы я уже успела добежать - то тут бы уже висели совершенно в открытую и моё мнение и результаты ковыряния ). Я абсолютно не вижу причин прятаться.
значит, я все-таки забежала вперед со своими предположениями )))

120 - за самую большую, 68см.
Ссылочка www.mirodoll.com/ . Там сейчас, оказывается, ивент какой-то.

А теперь мое мнение )).
На самом деле все очень просто. Негатив к бутлегам, как уже замечали выше, вызван тем, что:
во-первых их выдают за оригиналы и несут в сообщество, где они запрещены,
во-вторых, вследствие первого пункта, продают по цене оригиналов. Плюс изначально у них было ужасное качество а некоторые фирмы еще не успели сговняться, как сейчас
Несколько подобных случаев и все, в сообществе потихоньку начал накапливаться негатив. И это, как снежный ком: чем дальше, чем хуже. Новички, может, уже не знают толком, с чего все началось. Но точно знают, что бутлеги это плохо всех сжечь и расстрелять !!! рас! рас111
С другой стороны ( мне проще рассуждать на конкретных примерах), есть 2 общеизвестных российский ресурса, Клаб и Серое соо, на которых бутлеги запрещены. И есть форум специально для них - Бутлегклаб. Так в чем проблема?! Вроде бы всему есть свое место. Точно так же на Клабе запрещены куклы 1/6. И опять же у мелкоформатников есть свои ресурсы. Но почему же тогда владельцы бутлегов так упорно нарушают правила вышеназванных сообществ.
Например, проведя параллель с твоим рассуждением, если на форум поклонников Блю Рэй придет любитель торрентов и начнет доказывать, что скачанный фильм ничем не отличается от записанного на диск, пусть и в высоком качестве, его тоже не поприветствуют с распростертыми объятиями. И снова море негатива к людям, а следовательно к их куклам-бутлегам.
Ну и мне очень понравилась одна фраза с Ликсов, которая так же выражает и мое мнение: "Покупая бутлег - ты получаешь просто куклу. Покупая оригинал - не только куклу, но и возможность общения в сообществе и пропуск на пати. Именно на это идет разница в цене между подделкой и оригиналом".
пишу сумбурно. поздновато уже.

kurniau, значит, я все-таки забежала вперед со своими предположениями )))
Учитывая, что у меня есть серьезная хочулия на тысячу с лишним американских денег, а в кармане пока 400 - то на кукол я могу пока сугубо облизываться и трепотню разводить ). Вот тут, собственно, и дополнительный соблазн на бутлег - учиться неплохо было бы и побыстрее - а деньги надо сурово экономить.

120 - за самую большую, 68см.
Ух ты... Если бы была интересующая система шарниров - моментально наплевала бы на вышенаписанный пункт. А сколь быстро там нужно думать? )). В смысле - до какого числа ивент?

Новички, может, уже не знают толком, с чего все началось. Но точно знают, что бутлеги это плохо всех сжечь и расстрелять !!! рас! рас111
Ну чисто древняя вендетта - все всех мочат - а чего - сами уже не знают\не помнят ). Но Родина сказала - надо! )))

С другой стороны ( мне проще рассуждать на конкретных примерах), есть 2 общеизвестных российский ресурса, Клаб и Серое соо, на которых бутлеги запрещены. И есть форум специально для них - Бутлегклаб. Так в чем проблема?! Вроде бы всему есть свое место. Точно так же на Клабе запрещены куклы 1/6. И опять же у мелкоформатников есть свои ресурсы. Но почему же тогда владельцы бутлегов так упорно нарушают правила вышеназванных сообществ.

Объясню, как это вижу я. ) Отделение мелкоформатников я понимаю и принимаю спокойно - там, зачастую свои приколы и технические вопросы, и заморочки. Статья отдельная, скажем так. А отдельный форум для бутлегеров я воспринимаю как гетто. Потому что кукла от фирмы N и от китайского дяди для меня будут, скорее всего, совершенно неотличимы поставь их кто рядом. Тут дело не столько в техническом различии - сколько в идейном.
Почему лезут и нарушают? А вот тебе лично было бы приятно, если бы, образно говоря, при виде тебя плевались и крестились? Когда человека пытаются куда-то запереть или ущемить - у энного количества ущемленных появляется желание скандалить ). Хотя бы из принципа. Гей-парады неплохой пример.

Например, проведя параллель с твоим рассуждением, если на форум поклонников Блю Рэй придет любитель торрентов и начнет доказывать, что скачанный фильм ничем не отличается от записанного на диск, пусть и в высоком качестве, его тоже не поприветствуют с распростертыми объятиями.

Вообще - если размышлять в данном направлении - то тут вытанцовывается отдельная "простыня"

- Вариант первый. Я покупаю\скачиваю пиратку для ознакомления. Ознакомившись, убеждаюсь. что да - продукт мне интересен и теперь я хочу его в хорошем качестве. И последующие родственные продукты - тоже. Если же нет - то нет. Я теряю существенно меньше денег и не имею геморроя с перепродажей лицензионной вещи. Или просто не плакаю над ней, если продать никак не удаётся.

- Вариант второй, ИМХО. Если ко мне прибегает кто-то и начинает "нести своё светлое-доброе-вечное" - я стараюсь не встречать гостя кулаком в табло )). Во-первых иногда несут интересно и стоит послушать, во-вторых иметь своё мнение не запретишь, в-третьих - человек, не встретив агрессии может просто выговорится и тихо свинтить, увидев, к примеру, что дискуссию просто никто не поддержит. Покусаный - закономерно начинает бухтеть ). Я понимаю, что по обе стороны баррикад люди. И они разные - что там, что там. И случай уже, как ты говоришь, запущеный ). Но всё равно не устаю искренне удивляться ).

- Вариант третий. Я хочу\мне нужна вещь. Не вотсчаспомру - просто хочу\нужна. Но сейчас. Но денег я могу и согласна выделить не слишком много. Естественно, в данном случае, я охотнее возьму то, что при достаточном качестве будет иметь удовлетворяющую цену.

Ну и мне очень понравилась одна фраза с Ликсов, которая так же выражает и мое мнение: "Покупая бутлег - ты получаешь просто куклу. Покупая оригинал - не только куклу, но и возможность общения в сообществе и пропуск на пати. Именно на это идет разница в цене между подделкой и оригиналом".
Самое смешное, что эта фраза. пожалуй, и выражает то, что меня в этой ситуации больше всего раздражает ).

Selena Din, ничего не трагедия, ковыряйся, сколько душе угодно! У Миродолла был недавно знатный ивент с 40-процентной скидкой, я вот на него не успел, а сейчас жалею. *( Но вроде, они скоро обещали новый.

БЖДшники, к слову, бывают разные. Я бы не стал отмахиваться кадилом от друга-бутлеговладельца и кричать "Изыди!", наоборот, пошёл бы совместно с ним гулять и фоткаться. Думаю, бутлега бы тоже повертел в руках, потому что устройство новых тушек всегда интересно (особенно девичьих).

И... можно я тут это... посижу в уголочке и пострадаю? На 29й волксовечеринке был разыгран шикарнейший парниша SD-17 Сакамото Рёма - вот его бы я хотел в любом виде, хоть головой, хоть чучелком - но оригинал на вторичке ДОА стоит от 2000$.
Круто было бы иметь настоящего Волкса такого размера... но блин, почему ж они такие дорогие. *(((

Selena Din, Учитывая, что у меня есть серьезная хочулия на тысячу с лишним американских денег, а в кармане пока 400
Очень тебя понимаю. Ко мне скоро приедет кукла за стоимость которой как раз можно 2 окна поменять. И я об этом мечтаю уже пол года. Но с другой стороны, окна в руках не потискаешь и трусы им до двух ночи не пошьешь )))

Ух ты... Если бы была интересующая система шарниров - моментально наплевала бы на вышенаписанный пункт. А сколь быстро там нужно думать? )). В смысле - до какого числа ивент?
оказалось, что уже поздняк метаться. Я сама про эту фирму на ликсах прочитала совсем недавно . Там сейчас, кстати, тема есть про недорогие но хорошие фирмы.

ну и да, на мое отношение к человеку наличие или отсутствие у него бутлега никак не повлияет.
Своих же я кукол расцениваю не только, как приятное хобби, но и неплохое вложение денег. Фирму выбирала по этому принципу. И кукол покупаю лимитных. хотя, конечно, они мне безумно нравятся. Пока, после первой продажи на вторичке, эта позиция себя оправдывает

Christopher Robin~, аватарка отличная!

ковыряйся, сколько душе угодно!
Пасиб )) Вообще - реально многое при ближнем рассмотрении лучше понялось ).

У Миродолла был недавно знатный ивент с 40-процентной скидкой, я вот на него не успел, а сейчас жалею. *( Но вроде, они скоро обещали новый.
Как что будет - свистни мне, пожалуйста, если не трудно ).

БЖДшники, к слову, бывают разные.
Учти, я тебя слышал )))). И если решу таки пасть - прятаться буду за тебя ))).

И... можно я тут это... посижу в уголочке и пострадаю?
Видел, сочувствую.

kurniau, ну. моя хочулия возрастом уже под два десятка лет - и вот внезапно появилась реальная возможность ее воплотить. Вещь очень специфическая и труднодоставаемая. Трусы ей, правда, ни к чему - но тискать будет можно только так )))).

оказалось, что уже поздняк метаться.
Ну и фиг с ним ))))

на ликсах прочитала
Я на ликсики вообще после первого раза ходить закаялась ). Как и на девиант )). Только если по прямым ссылкам ).

Своих же я кукол расцениваю не только, как приятное хобби, но и неплохое вложение денег.
А, есть такая тема ). Не - я всех своих покупала сугубо из большой симпатии )).

Selena Din, Кастиэль вообще отличный. Х))))
Короче, ивент миродолл по-прежнему в силе - если соберёшься заказывать кого, дай знать - я, может, присоединюсь, и с доставкой выйдет дешевле.

Christopher Robin~, Кастиэль вообще отличный. Х))))
А с котомъ оне вообще убийственны )))). Не - надо таки посмотреть )).

Короче, ивент миродолл по-прежнему в силе
А можно ссылку? Я-то нагуглю, конечно - но с прямой было бы приятнее )).

www.mirodoll.com/

Christopher Robin~, ой, блин, прости - на них уже kurniau ссылку давала ). Я просто сейчас слегка после дня рожденья и немного туплю ).

Не, увы - не воспользуюсь - даже несмотря на соблазнительные цены. У них абсолютно не тот тип шарниров, который меня интересует ((. А покупать только из-за дешевизны и интересного скульпта - не особо хочется.
И самое обидное - у тех бутлежек, на которых я глаз положила из-за бошек - та же беда. Как бы не кончилось это тем, что твой Кани обеспечит мне все необходимые знания и мне вообще никто не понадобится )). Ну, разве что у него пары интересующих меня шарниров нету - но их я, вроде, и так поняла как делать ).

Selena Din, закажите гибрид. Я имею в виду бутлег.
Иплхаузовские головы, например, только так сажают
на фейриленд-тела. Потому что Ипл 60+ бревно бревном,
а фипля гнется чуть ли не в обратку. И цвет совпадет. =)

EraDanTi, спасибо - если что - поинтересуюсь в той конторе, где на бутлегов наткнулась, заказывают ли они гибриды.
Потому как от одного вида только запястных шарниров ипловской Асы мне стало до свечки, как там уже сделано остальное тело (((.

Selena Din, заказывают. Людям отливают сум на фэйриленде,
ипл на долстауне, лутс на суме... В общем, любой каприз за ваши деньги)))

EraDanTi, )))) , ну, зимой буду посмотреть по деньгам и ситуации )).